各位證券時報網友,大家好!
主持人:一客千金時報會客室，今天作客我們節目的嘉賓是浙江創投龍頭企業、浙江天堂硅谷創業集團有限公司總裁袁維鋼先生。袁總是浙江大學工商管理碩士、長江商學院EMBA?，F任浙江天堂硅谷創業集團有限公司總裁，長期從事金融投資工作，對資本市場有豐富的理論和實戰經驗。袁總，跟各位網友打個招呼？ 2009-06-24 14:40:25
袁維鋼:各位網友大家好。 2009-06-24 14:40:45
主持人:天堂硅谷是浙江的創投龍頭企業，在運作上非常有獨到之處。第一個問題，在高新投資技術產業上作為本土知名的創投機構。您覺得天堂硅谷有什么特點和優勢？如何看待現在外資創投在國內活躍的表現？ 2009-06-24 14:40:59
袁維鋼:天堂硅谷是2000年浙江省政府牽頭組建的一家公司，將近十年了。天堂硅谷與其他本土創投的主要不同之處有兩個方面：第一個方面是堅持專業、規范、穩健的經營理念。第二是在實踐中摸索出一套獨特的天堂硅谷的經營管理模式。專業就是專業的基金管理公司；規范就是制度化、流程化管理；穩健就是管理規模、發展機會和投資節奏的協調統一，這是我們經營發展理念上的獨到之處。從經營管理模式上來講也比較獨特，將基金的投資管理過程分為四個階段（融-投-管-退），在這四個階段中我們進行專家化、程序化、分離式管理，二是根據被投企業的不同階段，種子期、初創期、成長期、成熟期四個階段設立不同類型的基金，以滿足不同投資者的風險偏好。第二個問題，關于外資創投的想法，外資創投本身一直是很活躍的，他到中國來投資我想無非是兩個方面：第一個方面是看重中國的市場和企業的發展空間，最先進入中國的外資創投其主要退出渠道是海外上市，這樣一種投資也帶動了中國本土創投的興起，大部分本土創投與海外基金比不夠成熟，資金規模也普遍不如外資基金，但是我們認為成熟的本土創投、國內創投優勢在于本土化，在于它擁有更多適合本土中小企業發展的資源，所以本土創投能夠通過國內創投機構結合民間資本、集聚民間資本這樣一種形式進行發展，我想中國的創投必將在中國民族產業工業化的過程中發揮很大的作用。 2009-06-24 14:41:20
主持人:非常謝謝。我對天堂硅谷非常熟悉，也一直關注天堂硅谷的動態新聞。最近天堂硅谷在網站上有一條新聞是投資了江通動漫，動漫是一個新興產業。您作為天堂硅谷的掌門人對未來這樣一個新興發展行業的潛力怎么看？江通動漫是否瞄準創業板來的？ 2009-06-24 14:43:25
袁維鋼:我們認為動漫產業作為二十一世紀創意經濟中最有希望的朝陽產業，不僅僅代表了數字網絡技術發展的新方向，而且顯示了快速的成長速度。并且對服裝、文具、玩具這些產業和產品的發展都具有很大的帶動作用和牽引作用，也成為各國普遍重視的新興行業，市場空間很大，發展前景廣。國家產業政策也是非常支持的，我們國家的動漫產業正處于快速發展的狀態，我國動畫產業具有巨大的市場前景，必將成為繼IT產業以后新一輪的投資熱點。江通動漫有三塊業務。第一塊業務是動畫的原創，第二塊是動畫的OEM，第三塊是相關動漫形象的產品開發。 2009-06-24 14:43:54
主持人:這也是一個產業鏈的概念。 2009-06-24 14:44:47
袁維鋼:對?？偛吭谖錆h，現在這個企業具有原創5000分鐘的能力。是中國國家廣播電視總局授予的國家動畫產業基地，也是國家文化部授予的國家產業文化示范基地，所以我們非?？春眠@個企業。（主持人：您覺得上創業板的可能性和具備這樣的條件給網友們介紹一下？）從行業來講它比較適合創業板，它是否能夠在創業板上市我不好說，但是我們很看好它，而且也積極支持推動它在創業板上市。 2009-06-24 14:45:16
主持人:投資者因為天堂硅谷一直以來在投資領域做的非常出色，天堂硅谷關注的領域同樣也是投資者非常希望關注的領域，大家希望知道天堂硅谷目前最關注的是哪一些行業，給大家介紹一下。 2009-06-24 14:45:26
袁維鋼:天堂硅谷從2000年現在投資了不少企業，到目前為止投資了28家企業，我們看一個企業或投資一個企業的評判標準主要從這幾個方面去考慮，第一是看企業有沒有競爭性，也就是它有沒有核心技術、有沒有核心商業模式、有沒有別人不能復制的特點，叫競爭性。第二個特點是成長性，就意味著它有沒有市場、國家政策支不支持。第三是我們認為這個企業是否有規范性，或者說他現在愿意規范也可以。還有兩條就是管理團隊，每個投資企業都認為管理團隊很重要，管理團隊我這里要強調一下，我們評判管理團隊主要是三個方面：第一個方面是有沒有企業家精神；第二個方面是有沒有專業能力包括組織領導能力；第三個方面是職業化素養。如果具備了這三個條件的團隊我們是很樂意投資的。當然還有一條是我們投資的企業與我們的理念要一致。第五是它的盈利模式和業務模式。是這樣一個評判企業的標準?，F在我們關注的一些行業，目前我們投資的企業或即將投資的企業來看圍繞這么四個行業：首先是消費升級的相關產業、文化產業、連鎖類以及生產性服務和新的商業模式，這是一個方面，我們很有可能投影視制作或者網游，像剛才講的江通動漫等等。 2009-06-24 14:47:34
主持人:每一個行業能不能跟投資者或網友介紹一兩個例子，讓大家比較形象的了解到天堂硅谷的動作，讓投資者發現投資機會。 2009-06-24 14:55:48
袁維鋼:有的已經投了，有的正在接觸之中，這是第一個行業。第二個行業是天堂硅谷以前比較重視的高科技企業以及TMT、3G，特別是現在3G類相關的企業。第三個行業是生物醫藥，我們也投了一些醫藥企業，動物的維生素C的生產企業、指紋（生物）認證的企業。第四個行業是節能、環保、新能源。大概這些方面我們比較關注。 2009-06-24 14:56:04
主持人:天堂硅谷成功的模式是被業界所稱道的，請袁總就天堂硅谷獨到的模式做一些介紹，與其他模式相比天堂硅谷的模式有什么優勢和特征？ 2009-06-24 14:56:15
袁維鋼:管理模式這一塊天堂硅谷確實有自己的特點。第一，無論是基金發行管理還是項目投資、增值服務和資本退出，也就是我前面講到的四個階段，我們都成功的制定了一套適合自身發展的制度化、流程化體系，通過四個獨立的決策機構最大程度的控制風險，保障資金投資的收益，降低做最壞決策的概率。第二是由天堂硅谷發起設立的創業投資基金，我們都以委托管理的模式，也就是將資產和業務分離，資產委托銀行監管，業務委托天堂硅谷進行操作管理，這樣兩個管理人從不同的角度相互監管、相互督促，這樣可以最大限度的規避道德風險，保障投資收益。 2009-06-24 14:56:31
主持人:類似券商的第三管。 2009-06-24 14:56:42
袁維鋼:差不多，這也是我們全國率先的做法，我們主動把基金資產委托給銀行托管，這是第二個管理模式有自己的特點。第三是我們始終把服務最大化理念放在重要位置，不僅提供企業發展必須的資金，更重要的是提供增值服務，幫助企業規范公司治理、資源整合，解決企業發展過程中的困難和問題。第四是我們根據企業發展的不同階段設立不同類型的基金，滿足基金投資者的差異化風險偏好，從而達到最大限度的集聚和整合民間資本，更有效率的配置資本。 2009-06-24 14:56:53
主持人:我們想了解一下，在具體項目投資中這樣一個獨特的模式，它的優勢如何體現？能否給我們舉例說明一下。 2009-06-24 14:57:09
袁維鋼:我們這種模式也做了一些工作，也正在嘗試，上下游整合上有具體的案例，像廣東的金剛玻璃、像我們投資的中正指紋、中航信息，它們的業務都跟銀行有關系，我們把銷售渠道跟銀行關系銜接起來。 2009-06-24 15:00:36
主持人:做了一些增值服務工作。 2009-06-24 15:00:47
袁維鋼:比如我們投了廣東金剛玻璃以后也引入南玻，他們有上下游的關系。第二是實現多元化融資，企業不僅要直接融資，還要間接融資，我們跟銀行的關系比較好，包括開發銀行，我們介入以后也能為他們提供融資，形成融資多元化。第三是幫助企業爭取政策支持，像我們現在準備投的一個企業，在外地的我們可能會引到杭州，在杭州的企業可能會引到其他地方去，根據他的業務發展需要、根據當地的政策和產業規劃進行整合配置。 2009-06-24 15:01:13
主持人:通過資本的吸引使項目隨資本流動。 2009-06-24 15:01:23
袁維鋼:對。 2009-06-24 15:01:33
主持人:在天堂硅谷的網站上看到天堂硅谷的基金是非常完整的，涵蓋了種子期、起步期、成長期、成熟期以及行業基金共多支，能否就上述基金做介紹，并就資金規模和投資偏向跟大家做個分享？ 2009-06-24 15:01:44
袁維鋼:我們發起了公司制基金15支，基金規模10億多，基金資產規模接近30億。我們從不同階段建立不同類型的基金，比如種子期的有晨曦基金，初創期的有朝陽基金，成熟期、成長期的更多是陽光基金，包括武漢陽光、深圳陽光、北京陽光和合眾基金等，當然還有行業基金、并購基金，總共是15個基金。 2009-06-24 15:04:02
主持人:天堂硅谷現在由創投機構向專業化的私募股權基金管理公司轉型，大家想了解這樣一個轉型背后的驅動力是什么？ 2009-06-24 15:04:16
袁維鋼:天堂硅谷的發展是有幾個階段的，第一階段是直投，因為本身是一個創投企業。后來我們發現光自己的錢是不能放大的，沒有杠桿效應，也沒有集聚民間閑散資本的能力。我們逐步過度從直投變成了直投加基金管理，也幫人家理財。07年開始我們徹底轉型變成了一個基金管理公司，我們也不再直接投資，因為既有基金管理又直接投資有不公平的地方，好的項目投資人認為你是不是自己投了，不好的項目是不是讓我們投了，現在我們要投就投到基金去，所以我們覺得基金這種管理模式有放大的便利和做大的可能，能夠起到杠桿效應，又能夠集聚民間資本，所以我們一頭抓資金，一頭抓項目，我們是中間的管道來鏈接這頭，搭建了一個平臺，提供一個通道。 2009-06-24 15:04:34
主持人:天堂硅谷是江浙地區民間資本非?；钴S的，在募集資金方面一般是怎么募集資金？ 2009-06-24 15:04:44
袁維鋼:浙江中小企業非常活躍，市場經濟也非常發達，作為浙江天堂硅谷來講比較大、比較重要的分量還是放在浙江，當然現在還有武漢、深圳、上海、北京，這些區域民間資本也非?；钴S，所以怎么樣通過品牌管理、通過基金管理模式把民間資本集中起來，這是我們在想的一件事。最近省政府也召開了會議，讓我們介紹怎么支持中小企業的發展，創業投資也好、基金投資也好就是很好的把民間資本積聚起來支持中小企業的很好解決問題的方案，現在中小企業融資難是世界性難題，中央也在研究有關方案，這個錢給了我們以后我們不可能去投規模大的優勢企業，也不可能去投國有大的企業、也不可能投政府項目，基本都是投到中小企業，所以這能夠解決中小企業融資難的問題，這也是一個很重要的意義。 2009-06-24 15:04:58
主持人:跟袁總通報一個消息，袁總作客時報會客室以后網友非常關注，在網上提了很多問題，有一個網友可能對你非常了解，說長期的銀行工作任職對您現在從事創業投資有什么幫助？ 2009-06-24 15:05:08
袁維鋼:銀行的工作經歷讓我積累了廣泛的信息資源，包括客戶和朋友，創業投資非常重要的一點是信息以及資源整合，沒有信息、沒有整合能力就很難做好創業投資。二、銀行的工作經歷也是做資金的概念，創業投資是資本的概念，資本是以資金作為基礎的，原來企業貸款存款方面的經歷對我現在做創投還是很有幫助的，謝謝這位網友。 2009-06-24 15:05:40
主持人:據我了解天堂硅谷一般是不跟風投資的，比如一個創業企業有很多企業去投資的話，天堂硅谷可能會更加冷靜一些不會跟風爭搶項目，這是出于什么樣的考慮或投資策略思路？ 2009-06-24 15:05:50
袁維鋼:這個我要稍微講的多一點，這是大家現在比較關心的問題，我認為不同的項目在不同的投資者看來欣賞的角度是不一樣的，所以我認為投資是在合適的市場背景下尋求合適的項目、提供合適的資本或增值服務，從而使企業的價值不斷提升并實現雙贏的過程。當前由于資本市場再度活躍、創業板的推出，投資界不可避免的出現了追捧好項目、追漲資產股的信息，我的觀點是非常明確的，就是反對追漲，有些創業投資人甚至沒有做盡職調查直接做股權投資，把資金打到賬戶搶這個股權，甚至把能否上市作為企業投資的唯一標準，我認為這些現象違背了創業投資規律，使創業投資從長期挖掘價值變成了短期博弈。一方面，對被投的企業來講選擇資本主要看重融資價格，甚至存在企業過度包裝的現象，間接助推了企業資產的泡沫。同時，融資資金過多以后，不是恰當的資金而是過多的資金也有可能導致企業管理失衡，導致盲目擴張，破壞了企業原有的發展節奏，極大的提高了風險。對創投機構來說高價格意味著高風險，很容易出現高位套牢的現象，我認為這種現象導致創投行業偏離支持中小企業發展的方向，為該行業的發展帶來不利影響。 2009-06-24 15:06:03
主持人:目前市場環境下天堂硅谷給企業怎樣的市盈率才是合理的呢？ 2009-06-24 15:06:13
袁維鋼:我也很難講一個具體的數字，基本上我們跟人家也差不了多少，但是我們會有自己獨特的理解，我們基本上是這樣評判，怎么樣確定市盈率或者怎么樣不去追漲，我們有自己的價值評判標準，主要有這樣幾條：一、堅持逆向思維和追求合理回報，市場熱了我們就放慢節奏，項目搶的人多了我們會主動放棄，市場冷了我們就以我們的專業能力和長期積累積極發現、挖掘、培育有價值的企業，這是逆向思維。另外，投資市場上我們認為風險與收益是相對稱的，高風險高收益，所以我們的定位是合理回報而不是高回報，合理回報一定程度上我們認為是能降低高風險，降低高風險的概率，我們的目標是在風險可控的前提下追求價值的最大化，這是一條，我們堅持逆向思維和堅持合理回報。二、堅持價值投資。對于明顯偏離價值的企業我們主動放棄，這個例子很多，經常在最后一刻我們就不投放棄了，因為還有很多人要投，而且我們感覺有些企業引入創投機構，不是為了股本結構的優化和資本軟實力的增強，而是為了錢、為了更高的價格、為了更多的資金，這是價值投資。三、投資階段戰略前移，在資本扎堆的Pre-IPO企業中擺脫出來，關注初創期企業，以培育企業的服務能力、整合能力作為天堂硅谷的核心競爭力，我們與企業談判過程中特別注意引導企業認識到引入創投企業的本質和帶來邊際增值效應，去構建企業資本的軟實力。所以通過前期發掘培育、后期服務、上下游的整合，使我們成為企業的合作伙伴，從而有效擺脫一些企業的價格追漲。四、流程化管理，我們在投資管理過程中也有很多“不”，不走完流程不投資，不符合投資標準不投資，價格明顯偏離價值的不投資。從天堂硅谷公司的戰略層面上也有四個“不”：一是不進二級市場，二是不進房地產，三是不借款，四是不擔保，抵制住誘惑，控制風險。
我一直以來有一個觀點，也不是現在形成的，我認為有六點：一是少說一點多做一點，這叫踏實做事；二是少做一點多賺一點，這叫講究投資回報。三是少賺一點做長一點，這就是比耐力，做長、做久、做強。 2009-06-24 15:07:59
主持人:通過袁總的介紹，相信大家對天堂硅谷的運作模式以及天堂硅谷平時的具體操作運作有了宏觀上的了解，大家非常關心天堂硅谷在具體選擇行業企業方面有什么標準或選擇因素？ 2009-06-24 15:08:10
袁維鋼:前面我已經講了選擇企業的五個方面，成長性也好、規范性也好、競爭性也好、團隊也好、盈利模式也好，這些是比較具體的，另外宏觀的講還要關注三個方面：一是關注宏觀政策，政策一定要思考，國家要支持哪些產業，黨的政策有哪些變化，這些一定要關注，政府工作報告出了以后首先要去學習，創投公司的老總肯定要關注。二是關注經濟周期，像現在中國的情況來看這么多年快速高速發展，我想進入調整甚至進入比較長的調整，我們要有這種判斷和心理承受能力，那么在投資過程中就不會盲目，出現方向性的錯誤。三是關注產業結構的調整，包括創新產品、主導行業出現的變化。 2009-06-24 15:08:35
主持人:創業板千呼萬喚始出來，現在即將推出，這塊對創投機構來說主流觀點都認為利好，從你們來評判，中國推出創業板的意義和作用有哪些？創業板的推出對中小企業和創投機構分別有什么影響？ 2009-06-24 15:08:45
袁維鋼:創業板推出的意義很多也很大，是堪比股權分置改革的一件大事，但是我認為創業板幾個突出的意義在這里：一是鼓勵建設創新型國家，鼓勵創新以后一定是推動創新型國家的建設，這個很重要，很多年之前我們就提出建設創新型國家，創業板的推出一定對創新型國家的建設和推廣非常之大。二是能夠很好的解決一部分中小型企業特別是創新型高成長型企業的融資困難問題。三是為投資資本提供退出渠道，極大的帶動民間資本及創業資本、私募股權等機構對更廣大中小企業的投資。 2009-06-24 15:08:58
主持人:選擇企業時在宏觀方面應該對經濟周期有一個很好的判斷，網友也發來了提問，袁總您認為現在中國的經濟周期處于什么樣的位置和態勢呢？ 2009-06-24 15:11:40
袁維鋼:現在專家的觀點很多，有V型，也有W型的，我認為經過30年的快速發展沒有幾年或者更長一段時間的調整馬上就起來不大可能，現在我們看到信心有所恢復，我們看到了投資信心也好、消費信心也好、經濟發展的信心有所恢復。二是政府投資拉動很厲害，很強大，確實對經濟復蘇有重大作用。但我們站在微觀的層面上看一看，真正的實體經濟的變化并不大，所以這一方面我們要有正確的判斷，沒有三年、五年不是那么容易做起來的。但是你說要再下滑到什么程度，我覺得也不見得壞到哪里去，但底部會有比較長時間的調整。 2009-06-24 15:14:30
主持人:有了這樣一個判斷，您認為創投機構在這樣一個經濟周期里的速度和看法應該是更加積極一點還是更加趨于穩健一些？ 2009-06-24 15:14:48
袁維鋼:正因為有這樣一個經濟背景，我認為這兩三年就是播種的時機，是布局的時機，但是節奏也不要太快，肯定有機會，中國的市場那么大、企業那么多、行業那么廣闊肯定是有機會的，所以我們還是講規模、機會、節奏的協同。 2009-06-24 15:15:00
主持人:我們提到一個播種，去年以來到今年天堂硅谷出手的速度有所加快，跟歷史相比有什么變化？ 2009-06-24 15:15:11
袁維鋼:應該說今年略有加快，到現在為止已經投了5個項目，今年預期會在10個項目以上，就是投資的企業。但是投資過程中仍然堅持我們自身對企業的評判標準和自身的投資流程。 2009-06-24 15:15:48
主持人:上市這一塊大概有怎樣的預期和計劃呢？ 2009-06-24 15:16:00
袁維鋼:我們希望明年、后年開始每年有2-3家上市，現在看來今年下半年創業板市場的推出和資本市場IPO的開閘，我們預計在下半年、明年會有兩到三家上市。 2009-06-24 15:16:15
主持人:即將推出的創業板無疑吸引了很多創投機構的目光，從您專業目光評判哪些企業或者行業會受到創業板的青睞，天堂硅谷是否在前幾批里有自己的企業登陸創業板？ 2009-06-24 15:16:34
袁維鋼:我覺得創業板第一批、第二批推出還是比較穩健的，并不是說這個行業非常新奇或人家弄不懂的產業，還是傳統產業的創新，這一類的企業更容易登陸創業板，是傳統產業的創新而不是完全的創新，傳統產業的創新比如資本市場進行一段時間積累以后可能會逐步放開，中國監管層應該是這樣一個思路，比較穩妥。 2009-06-24 15:16:48
主持人:天堂硅谷有沒有在創業板準備比較充分的一些企業？ 2009-06-24 15:16:58
袁維鋼:我們現在投資的企業里有3-5家都是符合創業板，也符合中小板的。 2009-06-24 15:17:08
主持人:如果我作為一個企業家向您提問，如果我既符合中小板又符合創業板，您覺得我該怎么選擇呢？給我提供一些建議。 2009-06-24 15:17:19
袁維鋼:不同企業家的想法，看他的企業發展到什么階段，根據這兩個情況選擇創業板上市還是中小板上市。比如這個企業現在特別需要融資，可能哪一個容易就先選哪一個上市，如果現在不是很急迫，他可能覺得中小板上市影響更大一點，創業板跟中小板還是不一樣，他可能就上中小板，也是根據不同企業的發展階段和實際控制人想法的變化有所不同。 2009-06-24 15:17:31
主持人:另外我們想聽一下天堂硅谷未來3-5年的奮斗目標，請袁總給我們做一個展望和介紹。 2009-06-24 15:17:41
袁維鋼:天堂硅谷的思路非常清晰，目標也非常明確，就是成為專業的基金管理公司。未來五年我們的奮斗目標是能夠成立50家以上的創業投資基金。 2009-06-24 15:17:53
主持人:目前有多少家了？ 2009-06-24 15:18:02
袁維鋼:15家。 2009-06-24 15:18:14
主持人:還有40家左右。 2009-06-24 15:18:23
袁維鋼:按照現在的速度每年10家沒什么問題，我們希望能夠成立50家以上的基金。支持200家以上的中小企業直接融資，現在我們是28家，我們管理基金的資產規模能夠達到100億左右，目前是接近30億左右。 2009-06-24 15:18:34
主持人:今天非常感謝袁總做客時報會客室，也非常希望以后有更多的機會跟袁總交流溝通學習，謝謝您。 2009-06-24 15:18:45
袁維鋼:也謝謝各位網友。 2009-06-24 15:18:55
